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【テレビ】<林修>「良い人より、嫌なヤツの年収は100万円高い」「嫌なヤツほど年収が高くなる理由」解説に、ネット共感!

1: Egg ★ 2018/05/02(水) 07:41:35.50 id:CAP_USER9
4月27日に放送された『初耳学』(TBS系)に予備校教師の林修が出演。現代は良い人が損をし、嫌な人ほど得をする社会構造にあると説明した。

 まず、林は「嫌な人ほど年収が高くなる理由」を解説。「良い人より、嫌なヤツの年収は100万円高い。短期的に見ると、嫌なヤツのほうがうまくいく研究はたくさん示されている」とし、「懸命に働くより(偉い人に)ゴマをするほうが効果的」と説いた。

 林は「『お世辞を言ってもいつかはバレる』というが、実際にゴマをすることが、どのくらい効果があるのか研究した人がいる。その結果、どんなに見え透いたゴマすりでも、ゴマをすることに効果があった」と下手なゴマすりであっても役に立つと説明。「ゴマはすり続けたほうが、効果は絶大なんです」と続け、スタジオ内を驚かせた。

 ネット上では「確かに口がうまい人のほうが出世してる」「やっぱり仕事はコミュ力だな」「良い人が損をするのはガチ」など、林の主張に共感する意見が多く寄せられた。

 先日、ビジネスマンへの豊富な取材経験のある、ノンフィクション作家でジャーナリストの松浦晋也氏が、自身のツイッター現代社会の「出世」について語っていた。

 松浦氏は「過去30年以上の取材生活で何度か見た、『一番無能な奴が、無能故に仕事を割り振られず、その結果失敗せずに、自分は有能だという意識のままに昇進してトップに立ってしまう現象』って、ほんとなんとかならんもんかな、と思う。」とツイート。減点主義考課って、一番ダメなのが一番偉くなったりするんだよ、と、仕事ができない人ほど出世する可能性が高い旨の投稿をし、ネット上で大きな反響を呼んだ。

 「働き方改革」の必要性が叫ばれているが、「長時間労働」と「女性の働きやすさ」ばかりに主眼が置かれている。

 もちろん、この2つは早急に改善すべきだ。ただそれ以上に、仕事ができる人がきちんと評価されるような人事制度も検討していく必要がありそうだ。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14658278/

 

>>1
こんな気持ち悪い朝鮮人なんかテレビ出すな

 

>>4
知能レベル高校生程度のコンテンツをやれるタレントが奴か池上ぐらいしかいない

ちなみにフジテレビは今だに小5向けレベルで作ってるから
高齢化した視聴者には合わない

 

>>1

これを防ぐのは世界見渡してもどこも成功してないからな。

で、今現在一番うまく機能してるのがアメリカ。
その方法はとにかく潰す。結局新陳代謝を早め早めでやるしかない。
大企業は信用があるから無能でも大丈夫なこと多いからな、官僚組織と一緒で。

結局、グーグルとかアマゾンを作るしかないんだよな。
創業者が退いたら衰退させるのが一番なんだろうな・・・
永遠の命とか実現したら糞みたいな人生しかないだろう

 

>>33
すげー日本語ヘタだな

 

>>1
>一番無能な奴が、無能故に仕事を割り振られず、その結果失敗せずに、
>自分は有能だという意識のままに昇進してトップに立ってしまう現象

これまさにうち。
100人中99人でなく、100人がいうなにもしないバカが役員。

 

>>1
どこに解説が載ってるの?スレタイ間違ってね?

 

>>1
うんすべて知ってた

 

>>1
喧嘩が強いってのも
いかに躊躇なく人を傷付けられるかだしな

 

>>91
言い得て妙だな。

 

>>91
本当、ケンカって理由や勝ち負け関係なく、罪悪感と後悔がすごく残る。
こういう事に恥ずかしさを感じない人間は、ある意味すごいわ

 

>>1
その結果がシャープや東芝なんだが

 

>>1
大問題がひとつある

良い人は偉くなると精神がもたない

 

>>1
まあいろんな意味でいい人が損するっていうのはわかる気がする
次にまた人生やれるなら今度は凝り固まらず素直に生きてみたいなと思うからw

 

>>1
たまたま出世した中にごますってた奴がいただけの話よ

ごますりってのは大概鼻つまみ者として嫌われるから
出世するのが極一部の世渡り上手だけだよ
大抵は底が浅いから嫌われて出世からは外れる

 

https://www.youtube.com/watch?v=O85lXJnAYwQ



もし、この漫画の主人公に共感できる奴がいたら
根本的に>>1の意味をはき違えてレスしてるだけだ

この話の主人公だって、けして良い人ではないし同僚だって悪い人ではないだろ?

 

2: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:43:35.70 id:piifjFiw0
自分がそうなんだろうなw

 

>>2
どうみても自力で稼いでるだろうがw

 

3: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:43:35.73 id:aVYQ8R0z0
「仕事ができる」とはどういうことなのか定義しないとな。

 

>>3
だな
目的によって答えが変わるかもしれん
とにかくクビになりたくないのなら、何でもできる人になれば良い
そうすればリストラがあっても、その人だけは除けてリストラ候補をピックアップする

出世したいのであれば、上の人とコミュニケーションを取って、
何をどのくらいやれば上が満足するのか把握しておく必要がある

何にせよ、、まわりより優秀でなくてはならない

 

>>3
だからお前は「バカ」なんだよ

仕事ができるかどうかではなくて
金を稼げるかどうかの話だろ

 

>>22
それだと営業最強、内勤いらないってことになるじゃん

 

>>34
だから外注ばっかし

 

>>3
少なくとも「ゴマをする」事ではない。
結構勘違いされてるが、「ゴマすり無能」と「地道にコツコツな有能」が共存してるから成り立ってる話。

こういう風なことを言ってると後者がドンドン減っていき、無能ばかりで組織が機能しなくなるぜ。

林さんは所詮、受験業界でしか生きられないエセエリートだから分からんのだろうが。

 

>>3
利益を上げたかどうかなんだよなぁ。
直接的にしろ間接的にしろ

 

>>3
上司の能力の一歩後ろ程度の能力で仕事を処理する

 

>>3
上司に言われる前に先回りするより、先回りしててもそれを言わないで、言われてからテキパキやってるフリして頃合いを見計らって提出。この位の忖度が当たり前になって一人前なのだよ

 

>>3
いやいや、つまり仕事ができるという判断が嫌なんだよ。

 

>>3
正確な定義はできないが、日本経済が失敗しているのを見ると無能な人間が出世しているのだろうなぁ。。。

 

5: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:44:34.47 id:UMWVy1zm0
まぁこれも結果だからな
どう言おうと

 

6: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:44:46.43 id:OiCaIpCe0
どこのネットよ

 

7: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:45:56.27 id:tDRV0F7c0
エラいさん連中、性格悪いヤツ多いわ。
健全な精神は健全な肉体に宿る、ってホントだと実感する。

 

8: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:46:18.03 id:hkqw6sci0
俺様のプライドは100万円ごときじゃ買えないぜ!

見事なまでにお金持ちになれませんでした・・・

 

>>8
それでいいんだぜ

 

9: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:46:23.54 id:NHN3HH7M0
すりゴマ食べたくなってきたw

 

10: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:46:28.21 id:bKsG9Vcr0
林はまだ若いの
死ぬ間際にしかわからん

 

11: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:46:44.63 id:W7MetCTb0
予備校講師でここまで成功したんだから相当嫌なヤツなんだろうw

 

12: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:46:57.69 ID:0VyEMdOe0
実際ゴマスリがうまいやつって普通に頭もいいよな

 

>>12
上がバカだとバカからのゴマすりもゴマすりだと気付かないんだよ

 

>>32
わかっていても喜ばせる効果があるのがゴマすりなんですよ

 

>>125
横で見てるだけの出世できない奴にでもバレるんだから下手なごますりは上司にもバレて嫌われるわな

 

13: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:47:40.36 id:hn2rc0Pd0
場末の中小よりトヨタ自動車で働いてる人は、
みんな嫌な奴なんか?
俺はそうとは思わない。

 

>>13
事実嫌な奴の率は高い
下のやつはどうしても相手を慮らなきゃ仕事貰えないからな

 

>>13
会社比較で無く、社内でみるとの話だろ。

 

>>13
下請け部品メーカーに値引きを強いてるとこが何だって?

 

>>13
トヨタの本社と仕事してみるとわかる。嫌な奴ばかりだぞ

プライベートでトヨタの自動車はいくら良くても買わない

 

14: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:47:56.62 id:hRstNwtm0
性格が悪いのに低収入のネット民を敵に回したな

 

15: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:48:05.37 ID:4VAaTFRt0
パヨチョン野党の話だな

 

16: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:49:16.53 id:GScQaHOh0
俺の年収が低いのは性格がいいからか

 

17: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:49:37.04 id:MPxS1f3l0
日本の道徳教育が癌だよ。真面目に道徳の影響受けてしまった奴は社会に出た瞬間それが足引っ張りまくる

 

>>17
そうそう
道徳教科がなくなったと聞いて
「日本も資本主義に合わせるようになったなあ」
と思ってたら最近復活したらしいw

 

19: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:49:57.12 ID:4VAaTFRt0
日本人に擦り寄るより

シナチョンに擦り寄る方が美味しいパヨチョン野党みたいな感じか

 

>>19
いや、無能なのに全能と勘違いして一国のトップに上り詰めた(かつがれた?)安倍晋三とかいうやつのことよ

 

>>283
神輿は軽い方がええやん

 

>>283
無能の分際で出世というのは安倍晋三と符号するなwww

 

20: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:50:18.69 id:JU0lAdyI0
嫌なやつほど長生きするしな

 

>>20
また北斗の悪口言ってる

 

>>20 これは絶対に当たってるわ

 

>>175
瀬戸内寂聴のことか

 

21: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:50:45.29 ID:82OPAHsA0
「仕事ができる」ヤツは、会社員しないだろう。

 

24: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:51:15.13 ID:0TE9fbCf0
ゴマすりも才能だわ

 

25: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:52:24.33 ID:4VAaTFRt0
たった100万の為に嫌な人間になるのか

 

>>25
給料上げるには上司のマネをするのが手っ取り早いよ。
私も落ちたくはないのでマネしないけどw

 

28: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:53:52.67 id:zeXJ4fb90
これはホントわかるね  お前らの近くでもいるだろ
仕事はろくにできないけどコミュ力があって偉い人や上司と
仲いいジジイやババア そういうやつこそ出世していく
出世していくが仕事はろくにできない。でも、仕事は途切れない。
偉い人や上司と仲いいから

 

29: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:53:54.84 id:vpSN9sZV0
ゴマするのが嫌な奴という意味がわからない
ついでに八方美人もわからん
ただのコミュニケーションうまい奴としか感じない

 

30: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:54:36.73 id:eHDa9DkY0
仕事ができる奴が奴隷の代名詞の従業員なんかにならんからな

 

31: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:54:43.10 id:l4ROntRE0
修は学校の勉強だけ教えとけ
社会や人生を語れる人間かよ

 

35: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:55:34.43 id:m5dD7zzB0
人を人とも思わないような部分が無いと偉くなんてなれないだろう

 

>>35
でも人を人と思わんとゴマすりはできないんだぜ
いい人はゴマをすらないとかじゃないよな、心無い誉め言葉でも口にすることに悪意は感じないけどな、逆に正直に仕事できない人を蔑む態度をとる人がいい人とも思えんし

 

36: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:56:17.17 id:MMcC0gnG0
お前ら社長決定じゃん

 

37: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:56:20.69 id:oN9aro950
超保守的な大企業だけど無能な奴が出世なんてないよ
幹部に行くクラスはそもそもチャレンジングな目標立てさせられるし、そこで減点されないってことはチャレンジに成功したってこと
何もしなかった奴が評価されるなんてない

 

38: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:57:20.43 ID:0clGXZij0
単純な話だ。
上司にとっていいヤツが出世するんだよ。
何もアピールしない奴は出世しない。
人並みはずれて仕事ができるなら別だけどな。

 

39: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:57:30.81 id:hn2rc0Pd0
仕事できない奴の方が嫌な奴だろ。
会社のお荷物だわ。

 

40: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:57:35.66 id:EUqP2zgA0
ってことは林は相当イヤな奴なんだろな。
巨万の富を稼いだんだしw
まあ普通の神経持った奴なら
広告で顔晒したり、ましてやテレビになんぞ出ないだろし。

 

41: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:57:41.94 id:soPQ5QjY0
ここでいう良い人って表面だけの人当たりとかだろ?
良い人風クズってやつだろ

 

42: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:57:50.67 id:Gnqp1G8Z0
「事実そうである」と「それが良い」は別だからなあ
寝覚めの悪い人生は嫌だと考える人もいるだろう

 

44: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:58:13.48 id:WCiOaxOe0
分析が浅すぎて笑える
逆だよ逆
地位が高くなればなるほど
性格は悪くなるんだよ
誰でもそうなる

 

>>44
他人を蹴落とさないとダメだからそうなっちゃうんだろうな

 

>>44
それもあるな
支店のトップに立って身近なところに上司いなくなった奴いるけど、たまに会えば常に上から目線で他人にダメ出しばっかしてくるようになって、結局そいつ飲み会に呼ばれなくなったw

 

>>44

県内の特定の役所あちこち出たり入ったりする仕事なんだが、「あ~この人今この支局
にいるんだ。懐かしい」みたいなのあるけど、若い頃感じ良かったのが、「宇宙人にでも
体乗っ取られたのか?」っていうくらい人間変わることあるな

 

45: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:58:15.43 id:WtKgRpgj0
バーニラ バニラ

 

46: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:58:37.45 id:lzG112DU0
やなやつやなやつやなやつ!!

 

47: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:58:42.85 id:PbLb6XtT0
他人の年収なんて知らんが
フツーは知ってるもんなのか?

 

>>47
昇格などで判断だろ。通信簿じゃないんだから

 

48: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:58:44.78 id:jIL6TQDL0
金持ちは嫌な奴って大昔から定説だろ
今でも山ほどの研究者が研究してるが9割は金持ちは非人道的の結論でもうしなくていいだろとなるし

 

>>48
だからユダヤ人は
ユダヤ人は金を稼ぐのが得意」
と言われることをひどく嫌がる

 

>>48
昔、ぼったくり商品を売るセールスマンをしてた頃正義感から金持ちから金を捕ると意気込んでたが難しかったな
逆に文化住宅や狭小住宅等の金持ってなさそうは奴ほど金払いはよかった…
世の中そんなもんなんだよな…

 

49: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:59:08.22 id:ko1MX2SR0
たしかに原発事故が起きる前の東京電力の社員は酷かったしな

 

51: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:59:27.87 id:ltrdTkA/0
実にどうでもいい
行き着く島は同じである

 

52: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:59:33.07 id:rxNeT0Qe0
嫌なやつの年収が高いんじゃなくて、
年収の高い奴が嫌いなだけなんじゃ?

 

53: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 07:59:34.57 id:EEQZvaHe0
自分は無能だが出世頭
何故ならみんながやりたがらない仕事を引き受けたから
イェスマンと言われることもあるが実はノーも多いのよ
絶対的にこなしているタスクの数が他人より多い
あと童貞

 

>>53
無能のハードル無駄に下げんでもいいのに

 

55: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:00:00.45 id:qYvo02bE0
たまにはイエスマンじゃないとこを見せてやればいいんだよ

 

57: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:00:29.96 id:GcgT9Sui0
誰?
水滸伝の人?

 

58: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:00:31.24 id:Kqdtido00
日本は地位に応じて給料が上がる。そこに問題がある。
優秀な人には地位だけを与え、多くの仕事ができる人には金だけを与えるようにしないといけない。
優秀な人用の出世コースと無能な人用の出世コースをはっきり分けることも必要。

 

>>58
ウチは既にそうなってる
役職給と能力給があって、ダメな奴でも生え抜きプロパーなら役職は上がるが能力給は上がらない
できる奴は役職より先行して能力給が上がっていく

 

59: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:01:03.79 id:SNaxMBRz0
予備校講師は実力主義だろ。生徒受けと生徒の実績がすべて、

 

61: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:01:41.37 ID:78uwpWuw0
外から見れば大企業も中は腐っとるとこなんていっぱいある
有能なヤツは早く手を打つ
結果クソなヤツばかりが残り腐敗はどんどん進行、残ったヤツらから選ぶ管理職
ごますり程度でいい気分になれる人たちに違いないです

 

63: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:01:52.05 ID:8dqP5y+V0
見て見ぬふりする上司のクソさ

 

64: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:01:56.61 id:EEQZvaHe0
独身だから委員会活動とか参加してるし
わからんところで会社に貢献してるのよ

 

65: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:02:01.40 id:Lhkjwg9S0
俺の職場は上司にゴマすっても無駄
上司が無能だからその上から見放されてる

 

66: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:02:06.84 id:Mz10a4C/0
良し悪しもどこの目線かによる
A 下から見ても上から見てもいいやつ →    万人が認めるが極稀
B 下から見ると嫌なやつだが上から見るといいやつ
C 下から見るといいやつだが上から見ると嫌なやつ
D 下から見ても上から見ても嫌なやつ →    論外

結局、BとCの比較で、上から受けのいい奴が出世するのは当然の成り行きと思う

 

67: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:02:07.28 id:wsWMfJ/D0
ライバルを村八分にさせるのが得意な奴は出世する

 

70: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:02:25.45 ID:7gQGl7sa0
ムンジェインを思い出した。
トランプやら習近平やら金正恩にさえペコペコ

 

>>70
ムンは風見鶏すぎじゃね?
嫌な奴で出世とかトランプじゃねやっぱ

 

>>70
あ?
パヨったムンは
トランプもカリアゲも利用してるだけだぞ

 

71: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:02:37.80 id:nemmHjoz0
何が嫌なやつなのかわからん
胡麻すられたやつにとってはいいやつじゃん。単純にコミュ力だろ

 

72: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:02:43.08 id:ytm86k2W0
まじめに働くのが馬鹿馬鹿しくなってくるな

 

73: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:03:17.34 id:Z6rcs45V0

 

>>73
これ深いな

 

74: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:03:26.08 id:lkdx1pKf0
いじめっ子が勝ち組
いじめられっ子は負け組
こうなる理由は分かるよねw

 

77: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:03:58.27 ID:+OyRR2xG0
あからさまなゴマスリは馬鹿にしてんのかと不快だけれどな
表情や話し方で尊敬してますオーラを出すぐらいがちょうどいい

 

78: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:04:12.72 id:V09iEb530
かの斎藤ひとりさんもいってたじゃん。生きていく知恵っていうのは、

歯の浮くようなお世辞の仕方

みたいなことって。
まあお世辞のひとつも言えないやつが成功するわけないってことだよな。

 

79: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:04:48.03 id:B4VNwjYg0
みんなから嫌われてた上司が退職するとき送別会なかった。

金が全てと割り切れる人ならそれでもいいかもしれないけど

 

80: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:04:55.08 id:UowvUWBJ0
夕方に近所の銭湯に行き会社に戻って来てまた仕事をする、、、
というキチガイみたいな奴があっ!と言う間に部長になった
社内の辞令を見て会社中が爆笑 ww

 

81: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:05:07.83 id:EEQZvaHe0
技術力があるのに評価してもらえないなあと感じてる人は
そのスキルが成果につながっていない
プロジェクトを無事に完遂させたとか
癖のある若手を育成したとか
そういう目に見える何かがない

 

83: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:06:30.85 id:lvF5zAET0
正直者は損をする
ズル賢い奴は得をする

昔から言われていたじゃないか

 

>>83
それって損をした人がせめて自分を慰めてっるだけじゃないの?
ずる賢いかただ賢いか微妙だぜ

 

84: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:07:24.02 id:bNAzwfhP0
【テレビ】サイコパスはなぜ支持される? その特徴と人気を集める仕組み
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525212716/

 

85: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:07:47.36 id:GfaNLi7c0
林さんの立場でそんな事を言ってたらますます嫌な奴で無能なゴマスリストが増えるやんけ…耄碌したんか?

成果主義&裁量労働&1年更新こそが能力重視の理想の「働き方」やぞ。

 

86: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:07:54.70 ID:8ftSAQjK0
これいい奴嫌な奴でカテゴリ分けしてるからおかしい
結論的には世渡り上手の話ししてるだけだからそんなの当たり前だろ

 

>>86
話題にするのが目的なんだし
シンプルに結論だけ言うとそこで終わるでしょ
話し方のテクニックってやつ

 

87: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:08:07.40 ID:56lAthyn0
『平成のゴマすり男』を今映画化するとしたら

 主演は誰だ?   星野源か?

 

89: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:08:31.07 ID:8xlAZXOv0
優秀な奴は、口が悪い事が多いな
脱サラ起業だと、失敗者は共通して良い人ばかりだな

 

90: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:08:49.16 id:EEQZvaHe0
例えば発表会や報告会を欠席がちだったり
提出物がいつも期限ギリギリだったり

自分はできる人間だと勘違いしている

 

92: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:09:12.98 id:xtUddRgI0
100万くらいならいいヤツでいたいわ
人に嫌われる状況で心休まるタイプじゃないからさ
小心者なんでね

 

94: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:09:59.13 id:gldtwcT50
そもそもここで言う「嫌な奴」ってのは、具体的にどういう奴なんだ?

 

>>94
自分より仕事ができないのに、先に出世するやつw

 

95: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:10:02.22 id:Sx97VKoZ0
こんな事言ってたら大企業は皆イヤな奴だらけにならんか?
実際そうかもしれないがw

 

>>95
大手は 下請けや業者が皆やってくれて
駄目な奴でも大丈夫で、実際に嫌なやつは多く、だから給与も高いいう

 

96: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:10:06.08 ID:5Hm6Bqa70
俺もオーナーが犯罪犯してなきゃいくらでもゴマすってやったんだがな・・・
さすがについて行けなくて仕事辞めるわ

 

98: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:10:29.86 ID:1IbPh8Ad0
成績だけとか金だけで判断したらいい人なんていなくなるのが当たり前
何かしらの基準を作らないと

 

99: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:10:31.79 id:Jf9j9M5G0
林も真面目に予備校講師やってたら
今の立場にいないだろ

 

100: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:10:33.54 id:patWHdsk0
嫌なやつでも金払えば
売るようになったからな。

 

101: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:10:59.99 ID:0gUI22PZ0
わかる
無能な上司、優秀な部下に仕事振って理不尽に怒ってできるフリ

優秀な部下が一気に抜けてうつ病になっててワロタ
自業自得すぎw

 

102: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:11:16.19 id:c5fO3y3oO
>『一番無能な奴が、無能故に仕事を割り振られず、その結果失敗せずに、自分は有能だという意識のままに昇進してトップに立ってしまう現象』

オバマやな
大統領になったら何も決断出来ずに問題の先送りばかりしていた
問題を先送りにして責任を回避することにより、出世したんだろうな

 

103: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:11:20.14 id:lkdx1pKf0
道徳教育は出世の足枷
廃止した方がいい
あれは共産主義時代に適したもの

 

104: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:11:28.35 ID:4ANnr18t0
じゃあ、お前等の年収は高いって事になるな

 

106: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:11:41.67 id:Q0sYnn1L0
たった100万のために嫌なヤツになるな

という意味にとらえた

 

108: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:11:50.77 id:eo6HDwwL0
自分は正当に評価されてないと思ってるくせに、正当に評価されたら困るとも思っているのがお前ら

 

109: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:12:05.87 id:EEQZvaHe0
部下の週報のフィードバックをサボるとか
目標管理制度に雑に取り組むとか

スキルに自信がある人はそういう所で評価を下げている

 

110: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:12:11.69 id:uo0Nfvah0
林先生みたいな人がテレビのレギュラーたくさん持ってる理由がそれか

 

111: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:12:19.19 id:c5fO3y3oO
他人のこと考えない奴ほど金儲け出来るはずだからな

 

114: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:12:56.07 ID:4x+07YuK0
林すげーよ
なんでもかんでも「知らなかった!」
と演じるだけでカネになるんだから

 

115: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:13:01.60 id:vpSN9sZV0
ここの奴らみんな出世してて収入良いはずなんだがおかしいな
ネット番長なだけで実は良い奴だったのか

 

>>115
学習障害だから脳味噌から悪口が洩れてくる。
いやな奴は目的のために言うのを我慢する

 

>>115
もちろん
リアルで話しかけられるとキョドりながら愛想笑いですよ

 

>>115
一部以外は実社会よりイイ奴多いやろ
関西は性格悪いのがデフォやぞ

 

>>170
籠池理事長みたいな人が関西人の典型か

 

>>115
人徳の高さでねらーの右に出るネット民はおらんやろ

 

116: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:13:04.75 id:E3J5me6b0
今日のおまゆうスレ

 

>>116
逆に彼が嫌な成功者だから説得力があるんだろw

 

117: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:13:45.60 id:cBPEsb5S0
村社会ですね。

 

118: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:13:59.27 ID:1IbPh8Ad0
ただ林はパチンカーだった世捨て人になったことがあるので雰囲気が情操教育よくない
教師に向いていない

 

120: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:14:15.40 id:EEQZvaHe0
上司からの頼まれごとがあったときに
承知いたしましたと快諾する人と
時間がなくてすみませんと断りがちな人と
どちらが昇進しますか?ということ

 

123: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:14:49.16 id:ZTGWoMPbO
林「嫌なヤツになるように日本人はもっと心掛けるべき」

ネット「そーですねー」

って事?最近のネット民やべーなw

 

124: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:14:51.01 ID:8uTdGgcj0
いい人って金や出世に繋がらないものでも、頼まれたら引き受けちゃうし、なんなら自分から損な役回りを背負ってしまう

 

126: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:15:13.29 ID:ty/CM2j30
いいヤツ=自分の言いなりになるやつだからね
自分にとって嫌な奴をむしろ大事にしろ

 

128: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:15:44.02 ID:4ZcUXAYt0
ってか職業コンサル側から云えば仕事の内容によります。
嫌な奴=ゴマスリと定義した場合ゴマスリする方は上がどうすれば喜ぶか?相手がどうすれば喜ぶか?というのを常に考える傾向にあり、
当然上司や先輩は気の利く仕事、云わなくてもやってくれてたりしたら喜ぶに決まってる。それは即ち仕事の事を四六時中考えてるわけで、
ゴマスリ=嫌な奴という考え自体が浅はかなのよね。

 

>>128
ゴマスリなんかしたくねーのに仕事円滑に回すためみんなが嫌がるゴマスリしてんだから超いい奴だよな
体感でだけど貧乏人より金持ちいい奴多いと感じるよ

 

>>182
あなたはとても正常。

 

>>182
一代目の金持ちを議論してるから
代々なんていい人が多い。安倍ちゃんもだな馬鹿だけど。

 

>>182
周りからみてこの上司ばっかじゃねえの?って指示にも
流石ですやらせて頂きますっていう出世する奴のゴマスリが
会社の運営を円滑にするいい人とはwww

 

>>128
成果主義にしないと意味ないぜ。
「上司にとって便利」=組織にとって最適な利益とは限らないからな。

あくまで成した成果だけを見て評価すべきなんだよ。私情を挟む考課者は要らん。

 

>>317
企業の場合、個人の成果自体がわからない場合が大半なんだよ
わかる系の仕事は歩合とか普通とは違う契約になってたりする

 

>>334
成果が分からないのは成果を出す側と評価する側、評価システムのいずれかに問題があるだけ。

例えコンビニ店員であっても評価システムは構築できるぞ。

 

130: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:16:15.09 id:gm5es2PA0
そんなの人によるわ
いい加減大した事ない事象を然も凄い事のように言うの止めてくれ

 

133: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:17:17.60 id:EEQZvaHe0
例えば上司から
今期セキュリティ委員会のメンバーになってくれ
と言われたときに断っちゃう奴

そりゃ引き受けた人の方が評価あがるよね
時間使ってるんだから

 

>>133
それをゴマ擦ってるって言うやつの方がクズが多いのよな。
キャバクラで指名よく入る女の子はやっぱりめちゃくちゃ気も効くし気配り屋さん。無論ゴマスリも上手。

翻って待合席で指名も入らず三人ぐらいで囲んでナンバーワンの子の悪口言い合う見た目も性格もブスの連中は客席付いても気も効かないしただただ「なんか飲んでいいですか~」とやる。

どっちが上から見たら重宝するか?誰が見ても前者。
本当にクソな人間の見抜き方は、
“ゴマスリや八方美人の悪口を言うやつ“なんだよな。
努力もなんもしないで人のアラ探して悪口ばっか言ってるゴミな。

 

135: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:18:23.80 id:NdtyUZKy0
大企業でゴマスリタイプが出世してきたのは、いくつか原因あると思うが、
評価指標があいまいな点にあった
最近は働き方改革からの成果主義に流れが向いてるから、確実にこのタイプは減る

 

>>135
成果主義もながれとしてはわかるが嫌な奴は減らんよ。
競争社会の米国留学いった人に聞いたらトイレに行ったらノーパソの内容が消えてたとか。

 

>>146
俺がいってるのはゴマすりタイプね
朝7時~終電まで絶対会社にいて、飲み会は絶対参加
ビジネス書を山ほど読んでてバズワードには詳しいが、実務はコメンテーター
このスレ観てるやつで大企業にいる奴なら心辺りあるだろ?

 

136: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:18:28.98 id:B6W41rRz0
正直者は馬鹿を見るみたいなもんか

 

137: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:18:33.97 id:TgbIMUcM0
本当か?
俗流心理学などの実験じゃないの?
脳に良いという、よくテレビでやってる実験も単純に脳の血流が良くなっただけで
実際にそれがどのような効果があるかは不明な場合も多いというし

 

138: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:18:46.74 id:vICZXahu0
できる営業マンの九割は性格わるいやろ

 

140: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:18:52.34 id:nhGpKjeo0
なんというか人に仕事を押し付けることが出来ると出世しやすいのかな

 

>>140
簡単な仕事を奪い取り
難しい仕事を周りに押し付けると
周りから仕事が出来ると思われるよ

 

141: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:18:58.35 id:aNe7kjxZ0
嫌な奴が出世するのは、ある程度あるけど程度の低い話
それよりも、出世するほど嫌な奴にならざるを得ないんだよな
身近な数十人相手を幸せにするよりも、数百、数千人の生活を守る方が余程大事だからだ
生活を守るには甘いことなんか言ってられないんだよ

 

142: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:19:07.69 ID:o/nY9Bru0
ゴマをすりましょ みんなでゴマをね
朝も早よから夜中まで 身震いするよな うんまいこと言お~う♪

 

143: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:19:30.65 id:Mfp0X2ny0
無能故に出世する話は無理があるわ
無能は簡単な仕事でもミスするよ
1番優秀な社員がトップに立つ訳じゃないってだけだ

 

144: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:19:46.75 id:EEQZvaHe0
今は管理職だけやる余裕がないから
どこもプレイングマネージャーだからね
スキルに自信がある人もメンバーの管理が苦手で及び腰だったりすると昇格が遅れる

 

145: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:20:07.17 id:c5fO3y3oO
戦術面で有能だが戦略面で無能って場合もあるし、
戦術面で有能であるがゆえに出世してトップに立ったら失敗するとかもあるだろ

 

147: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:20:36.66 id:gldtwcT50
>懸命に働くより(偉い人に)ゴマをするほうが効果的

ゴマをするって精神的に苦痛だと思うが。

 

149: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:21:33.82 id:vh2bo6vX0
組織においては仕事の出来る出来ないの差なんかより、上から気に入られるか気に入られないかの方が後々出世に響くんだよ
これは万国共通な

 

151: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:22:32.88 ID:/zxFgysJ0
これは納得。
出世するような奴って、部下の手柄は自分のもの、
自分の失敗は部下のせいにするという連中しかいない。

 

152: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:22:33.21 id:b60vt+Uj0
吉田直樹P/Dを思い浮かべた

 

153: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:22:49.00 id:nemmHjoz0
じゃあ胡麻すらないで気を遣わず無愛想に接客するやつが良いやつなのか?

 

154: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:23:00.24 id:xgK90nFj0
一度駄目なレッテル張られると終わる
だから自分に張られないように人に無理して張る
例え嫌われても

 

155: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:23:01.95 id:lEAf6+ei0
芸能界なんて女は枕して男はゴマ摺ってれば仕事貰えるから

 

157: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:23:13.89 id:EEQZvaHe0
上司から気に入られるには
成果を出さないとだめだよ
ゴマスリだけじゃ口だけ野郎としか思われない

 

158: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:23:17.22 id:tppy3McD0
無能な会社は口うまい輩を重用して本当に必要な戦力をどんどん切っていくからな
スクエニとかのゲーム業界がまさにそれで携帯ポチポチゲーで金稼ぐしか
出来なくなってるからね
一方それらを拾ってる所は未だに携帯ポチポチゲーだけって訳ではないからね
電機業界でもシャープとかが人減らす一方アイリスオオヤマが
どんどん雇い入れて色々頑張ってる所だからね

 

>>158
ゲーム業界だとソシャゲはCSの3倍の市場規模だぞ
ポチポチゲー側が勝ち組

 

159: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:23:36.48 ID:KQ/8NIjy0
嫌な奴は我慢強いってのもあるかもな。
実は賢くて何でも出来る人ってのはその嫌な奴のいる会社に我慢出来なくなって辞めたりするから。
嫌な奴はそこしかないとやり続けるからな。
林の言う事は一理あるかもしれんが、色んな要素が合わせってるわ。

 

160: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:23:49.67 id:Gnqp1G8Z0
俺には出来ない嫌なことをやってくれていると思えばいい
そいつが上になったときにパワハラやらなければ無問題

 

163: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:24:01.22 id:kk3jS3oZ0
すまんねえ。

アニメサザエさん
大日本帝国
陸軍高官の末裔
海軍高官の末裔
戦闘機隊長の末裔

っていう秘密組織ぽくて
本当芸能界にわるいっていう。

 

164: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:24:17.36 id:KGiIvZgj0
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | お前が言うな | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|言うな  |
    ∧|..お前が言うな. .|.__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ゾロゾロ…
   (´・|_______|||   |  お前が言うな. |
  / づΦ∧,,∧||(´・ω・)||   |_______| ゾロゾロ…
       (´・ω・|| / づ Φ    ∧,,∧||
 ̄ ̄ ̄|  / づ Φ ゾロゾロ…  (´・ω・|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
が| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        / . づ Φ | お前が言うな |
_| .お前が言うな  | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |_______|
  |_______| |  お前が言うな. |  ∧,,∧||
    ∧,,∧||     . |_______|  (´・ω・||
 . (´・ω・||        ∧,,∧ ||       / づ Φ
   / づ Φ       (´・ω・)||   ゾロゾロ…
        ゾロゾロ… / づ Φ

 

165: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:25:00.53 id:NrZPWiYx0
ワイのパッパは商品開発で特許取りまくって会社に貢献したのに
社内政治でコミュ力だけの人が役員になって
パッパが役員になるのが5年遅れたから
いい人は損をするのは確かだよ

 

166: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:25:02.46 id:pI8K11g60
経営者のご機嫌取り、腰巾着ばかりが出世する。
で、そういった乱脈経営が破綻して経営者が罰せられるか、と思うと違って、
金持ちは犯罪も免責、税制も金持ち優遇税制。

結局、犯罪してでも金を握って、金持ち倶楽部入りした者勝ち。

「経営者」と呼ばれる人たちの頭の中は犯罪者。
「法律なんか守っていたら儲からない。
 要は、横並びとかで、大き過ぎて潰せないところまで
 犯罪を大きくすれば罰せられない」。

経営者は、オレオレ詐欺は小さ過ぎるから罰せられる。
はれのひかぼちゃの馬車コインチェックのように経団連のお気に入りになったり大き過ぎれば不起訴とか情状酌量も付いたり、
故意に債務を膨らませて金を持ち逃げしても、詐欺ではなく破産処理で済む、と考える。
財務省の公文書改竄も防衛省の公文書隠蔽・破棄も、東電やNUMOの嘘報告も、関西電力原発再稼動強行も、
ふん、俺たちは山口組よりも大きいから、大き過ぎて潰せないだろ、
山口組は小さ過ぎるから罰せられるんだよ。
俺たちは大き過ぎて罰せられないだろ。
財務事務次官か大臣の首一つ並べれば、収束だ。
俺たちは、ゴミ国民とは身分が違うんだよ。
そういう発想だから、テレビ局も、横並びの番組内容なら中立性とか罰しようにも、
全部、テレビ局を罰せられるのか?
大き過ぎて無理だろ?
となるのが経営者の発想。
安倍晋三個人では、平壌で演説する度胸はなくとも、内閣府のシェルターの中なら、演説も流暢だ。

「社員を欝にして辞めさせる社労士」が流行っていあたなあ。
嫌がらせ配置転換責めとか。(A型作業所がよくやっている手法)
精神病って作るもの。
ブラック企業も、使い棄てた人間の人権がなくなって批判できなくなり喜ぶし、
社労士も仕事が増えて、ブラック企業からの引き合いも増えて売れっ子になってウハウハ。
もちろん、医療福祉関係者も、税金を引き出す哀れな見世物が増えて喜ぶ。
で、税金が枯渇するから、課税強化で、さらにブラックが増えて、
困窮した連中を刑務所で殺して、外国人移民で日本を埋める経団連の野望も叶う。

 

167: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:25:10.26 id:EEQZvaHe0
昇格が早い奴が本当に優秀かどうかを見極めるには
そいつの部下も昇格ぎ早いかどうかを見れば良い

 

168: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:25:12.93 ID:7Z1t4zop0
これ没落の始まりだからな
今の日本が証明してるわ

 

172: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:25:57.58 id:nReEtnQY0
「頭がいい奴は字が汚い」とか、変なこと流行らせないで欲しいわ
字は奇麗な方がいいし、性格もいい奴の方がいい

 

>>172
他人がバカに見えて仕方ないいうのが、成功者の共通パタンでもあるからな
良い人は 他人と同程度の能力だからそうなる

 

173: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:26:18.85 id:WbIjJzVg0
海外のどっかの企業が本当に有能なやつだけ残して無能全切りで業績あげたってニュースみたな
日本じゃこんなの絶対やらないだろうけど

 

>>173
昔バイトしていた大企業の工場にはスレスレのバカがたくさんいたけど福祉事業だったんだよ。
そいつらも会社に余裕がなくなって切り出した。

 

>>173
それはすごいな
誰かがアリの生態の例で会社を語ってた
アリは怠けアリを取り除くと、同じ数だけ働きアリが怠けアリになるって話
あれは嘘だったのね

 

>>248
たとえ怠け蟻になったとしても結局有能なんだろ。

 

174: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:26:57.08 id:eSZztJNj0
まさにそれ。日本人のエリートのマナーは中国人のエリートより悪い。日本人のエリートのマナーは世界最低、そりゃ企業戦士としてはマナーなんか関係ないけど最近は企業戦士としても弱いわな。

 

>>174
日本のエリートは、相手により態度を使い分ける術に長けていて
目下相手だと、かなりマナー悪いんだっけ

 

176: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:27:49.21 ID:56/B73DR0
そりゃ、相手を犠牲にして自分の利益を得るくらいじゃないと
成功は覚束ないだろう。
自分より他人を優先するようじゃ、利用されて終わりだよな。

 

>>176
自分は周りが引くぐらい自己犠牲してるから昇格が早い
抱え込みすぎるなとか
たまには叱らせととかいわれる

 

177: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:27:50.62 id:k7FDIHH30
お前らもコミュ力だけで成り上がったような高卒中卒DQNをよく叩いてるよな

 

180: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:28:01.05 id:Ej3NL75J0
ワイは良い人すぎるから年収0なんやで

 

183: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:28:18.66 id:iZGPWSq50
当たり前だな
常に人より稼ごうとしてる奴がいい奴なはずがない

 

187: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:29:02.06 id:rgnosnNX0
NHK元会長 籾井勝人

こいつを見たときにはそう思った
何でこんなのが偉くなれたんだと

 

188: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:29:20.23 id:xgK90nFj0
ミスした時に人のせいに出来るかが大事
自分のせいにして反省する人は出世は無理

 

189: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:29:25.88 id:nReEtnQY0
年収よりも人として大切なものを取るね俺は

 

191: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:30:07.96 id:xUglqJz60
これはほんまやと思うわ

 

192: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:30:08.23 id:HUUeVffZ0
昨日のNHKで食品偽装暴いた社長の話やってたけどなんだかなーって感じだった

 

193: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:30:14.96 id:qI6Xu6470
本当にそうかな?
俺達を見てみろよ

 

196: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:30:36.19 id:TgbIMUcM0
ゴマすりっていうか要はコミュ力だよな
立派な能力だよ

 

197: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:30:36.81 ID:q+aj+3WJ0
そりゃそうだろw
役所だって官邸にゴマすってる奴が出世してるし

 

198: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:30:55.24 id:icjQHhAe0
お世辞なんてコテで塗る様にあからさまにやった方が寧ろ清々しいから効果あると教えられた。当然と言えば当然だが

 

199: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:31:28.37 ID:4IbcNIZv0
良い人=都合の良い人だもんな
結局他人にいいように使われてるだけ。そら踏み台にされても出世せんわ

 

200: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:31:29.20 ID:4lekTWnr0
正直者は馬鹿を見るってことばが昔っからあるだろ
そういうこと
嘘を巧みに着くことが大切なんだよ

 

202: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:31:44.81 ID:1IbPh8Ad0
出井とか創業者にゴマ擦ってなっただけだもんな

 

203: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:31:49.41 id:pI8K11g60
労働者個人が、会社に抗議するために労働組合活動をすると、
経営者は、雇い止めとか威力業務妨害とか名誉毀損とかSLAPP訴訟とか嫌がらせ配置転換とか、苛め抜く。

で、会社は、政府に対して労働組合のような違法行為をして、政府から金をむしりとる。

つまり、労働者が巨大で強い会社と闘うための違法に近い抗議手法は、経営者が警察を買収して暴力で取り締まり、
本来、違法行為を厳しく問われるはずの、企業が、政府に対して、労働組合のような違法性の強い手法を濫用している。

 

204: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:32:47.75 ID:0ULGhP0t0
これは昔の話
今は性格の方が大事だろ。
だから内村光良とか評価上がってんだし
元巨人の村田なんか失業したまま

 

205: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:32:50.25 id:idYRpMm40
野島は手の筋を切り、粉砕骨折をし、母親は半身不随になった
鈴木は癌になり、女房は腕の腱を切った

2人の共通点は、ろくに働かないで怠ける事だけを考え
食事や終業の時間だけを気にしてすごしていた

 

207: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:32:59.82 id:VQiCqJml0
そうやってだんだんタイみたいになってくんだな。

 

208: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:33:05.10 id:Y751buW90
スネ夫最強説

まあ モテないけどな

 

211: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:33:41.67 ID:1IbPh8Ad0
まあいい人等のも貧乏人の道徳と18世紀のサド侯爵が論破してるからな

 

212: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:33:53.33 id:cFO19qsP0
嫌いじゃなくワルって言えよw

 

214: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:34:05.72 id:QYhrvotL0
正直者がバカをみる
卑怯な奴程得をする
あと女の人って手に歳が出るんだな
これが大学から社会に出て最初に感じた事

 

216: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:34:11.59 id:tlC3S5bz0
競争社会なんだから、弱ってる奴に躊躇いもなく止め刺せるような奴じゃないとダメなのは確かだな。
刺さなきゃ自分が刺される。

 

217: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:34:22.08 id:Y751buW90
給与が上がっても
おべっか使いだけが出世したら
会社が傾く


ダメだろ

 

219: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:34:42.45 id:icjQHhAe0
金正恩見ろよ。ミサイルで恐喝するわ誘拐するわ、親族殺すわでも、止めたるから金出せと言ったら評価されとるやん。やっとる事は身代金の要求と同じやけどな。

 

>>219
今TVに出てるのは、替え玉らしい

 

>>219
素人のトランプにはあれでいいんだな
ヒラリーなら爆撃して小細工は通用せん

 

220: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:34:45.76 id:d2LXSWda0
ごますりも上司同僚部下全方位にすればそいつはいい奴だよな
ここで言われている嫌なヤツは、部下や同僚には感じが悪いんかね
そういう人間はどこかで足引っ張られて躓きそうだけどなあ

 

>>220
そうそれそれ!
上司の頼みも断らず
部下が悩むと飛んで行く
横のつながりも大切に

それをすると昇格ぎ早い

 

221: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:34:54.44 id:iZGPWSq50
社会にとっていい仕事をしようとする奴が稼ぐのではない
開発、発見、改善に努力してる人間の横で
常に美味しいポストを渡り歩くだけを考えてる人間が最も収入を得ている
仕事の内容と収入を比例させるなど所詮無理な話

 

222: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:35:27.91 id:FDVgdZOQ0
「ゴマはすり続けたほうが、効果は絶大なんです」


国語の先生にしては妙な日本語だ

 

223: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:35:43.33 id:loJi1/Ve0
2500年前、ブッダは煩悩があるから人間(を含む生命体)は生まれてくるのだと見抜いた。
つまり人間は煩悩の塊であり、
煩悩の塊である人間が集まったものが社会だとすると、
煩悩をより多く持った人間、つまり嫌なヤツほど社会に馴染み成功しやすいのは必然だと考えられる。

 

225: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:35:55.32 id:XpiMke640
今の社会はトラブルメーカーを嫌うから性格悪い奴は消されるよ
まだ昔の名残が強いけど、そのうち逆転していくと思う

 

>>225
出る杭は打たれるけど、ある一定以上強かったら逆になるんやで

 

>>225
社会は何時だって強い者の味方。
その程度で消されるような奴はいきがってるチンピラと同じだよ。

 

226: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:36:05.80 id:tx2iCoOp0
他人を悪者に出来る人という感じかも

能力が似たり寄ったりの場合だけど

 

227: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:36:17.40 id:Y751buW90
支那の王朝みたいになるよ

キモチ悪い宦官が権力を握る

 

228: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:36:21.07 id:icjQHhAe0
電車で最初から立ってるより年寄りが来てから席を譲る方が、良い人に見えるやん。

 

231: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:36:54.25 id:cFO19qsP0
この国は社会主義で非生産的な公僕公務員が高給だからな
しかも断トツで世界一だからw

 

232: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:37:00.09 id:QT0OKlNu0
そう考えると資本主義は理想郷には程遠い欠陥システムだな

 

>>232
それ以外のシステムをまだ開発できてないんだから仕方ない

 

233: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:37:00.67 ID:o+u7Jcys0
勝負事は正々堂々戦う奴よりも、
卑怯な手を使っても勝ちに徹する方が有利じゃないか
いい人ってのは前者であり、嫌な奴は後者
そりゃ後者が勝つ確率が高くなるのは当然だ

 

234: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:37:02.94 id:pI8K11g60
ただの非正規が、非人道的な会社の待遇を批判する手段なんて限られている。
労働組合でも入れない、守ってもらえない。
非正規なんか、就職活動と仕事と二足の草鞋だから、最低賃金だって正社員以上にないと生活できない。

Youtubeに悪戯動画をUPするくらい、許すべきなのでは?

 

235: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:37:22.46 id:PnAfykHE0
良い人、悪い人の判断は人それぞれだからこれは何とも

 

236: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:37:31.54 id:JmWn8qsB0
図太くなりたい
小心者には行きづらい

 

237: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:37:44.72 id:QT0OKlNu0
無職ニートは聖人ってことかよw

 

239: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:37:55.24 id:xgK90nFj0
この上司の部下は結構大変なんだよな
手柄は横取り、ミスは押し付けられるのは当然として
全体のペースや効率、新たなアイデアが落ちるだよ
保守的なタイプが多い

 

241: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:38:34.46 id:zWkPbR/R0
「良い人より、嫌なヤツの年収は100万円高い」じゃなくて
「年収を100万上げるには嫌われるような役目も引き受けなければならない」って事だろ

 

>>241
全然違うww

 

>>241
違うけど

 

>>241
ここまで読解力無い奴も珍しいなw

 

>>268
あー悪い、悪い
スレタイだけ見て書き込んでたわw

 

>>241
そんなことねーだろ
おっぱい触らせてとか言ってた福田メンバーとか月100万以上もらってたんだぜw

 

>>241
お前は年収低いな。読解力も嫌な奴でもなさそう

 

>>241
人と違うこと言ったり、穿った見方したり、天邪鬼な発想してるオレ、賢い!

と思いながら生きてるんでしょ?分かるよ。中学生てそんなもんだから。

 

243: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:38:57.98 id:pI8K11g60
そう、結局、卑怯な寄生虫に集られて社会が潰れる。
だから、人間の平均寿命よりも、社会の平均寿命のほうが短い。

 

244: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:39:06.80 id:FtZ7/fQV0
100万円で嫌な奴か
お安いな

 

247: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:39:21.59 id:NdtyUZKy0
話が混ざってるよな
嫌な奴
上へのゴマスリ

嫌な奴(客へのゴマすり、コミュ力高い?、ライバルを蹴落とす?)
これは構わん、なぜなら会社に収益をもたらす為の手段にすぎない
上へのゴマすりタイプは会社に収益をもたらさない
最近マクドナルド創業者の映画見たけど、
あんな感じだろ?

 

250: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:39:56.35 ID:1IbPh8Ad0
林が団塊ジュニアだからだろ押しのける奴ばっかり上念司みたいな

 

251: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:39:56.73 id:V1YIFyVi0
ゴマスリばかりもどうかと思うけど、多少の潤滑油的なトークは必要だとは思う。
全然関係ないけど社会に出たら声の大きいやつが得するのはガチだと感じた。

自分が主張しなくても分かってもらえるとか言う考えだとスケープゴートにされるよ。

 

252: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:40:01.60 id:SLkHLn680
器用貧乏って現場でいいように使われる

無能だと本社の良いところにいたりする

 

253: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:40:11.16 id:fVLhWJ8E0
良い人と言われる人の方が極悪だったりするからな
悪いと言っても見てる人間の願望なだけの場合もある

 

>>253
いわゆる良い人はことなかれ主義のセコい小市民タイプが多いよ
死んでも責任取りたくない人種は出世させたくない

 

254: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:40:16.01 id:hiBi3JLp0
とんねるずとか嫌われ過ぎて遂に失業しちゃったからな
ウッチャンは出世したけど
世の中の求める物が変わってきたと思う

 

256: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:40:41.88 id:JQBa9bzX0
豊臣秀吉と言ってゴマスリで天下統一した奴がおってだな

 

>>256
天下統一してしまうほどのゴマスリ術を書に残して欲しかったが

 

258: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:40:57.71 id:u3fEqtBa0
バブル期にいたよ
周りから嫌がられながらも大会社の競争に打ち勝って出世しまくった
嫌味なオヤジ

で、その彼が定年後の今どうしているか・・・?
今でも昔の仲間に嫌われていて
昔の部下に頼って、ずいぶんと態度も殊勝になった

昔「馬鹿」呼ばわりして苛め抜いてた部下たちに
「xxさん」付けして、どうにか相手してもらってるありさ
嫌味な奴らは、結局因果応報、
誰にも愛されず、みじめな末路を迎える

そのじいさん、嫁にも先立たれ、子供には愛想つかれて
寂しい人生送ってるようだよ

その手のやつらで一番やばいのはボケ始めた連中でさW
昔威張ってた会社に入っていって
「俺は昔ココで偉かったんだ!」と騒ぎ起こして
警察呼ばれてるやつがいたなぁ
今じゃ離婚して退職金や年金を元嫁に取られて
乞食みたいな風体だった

若い頃に無茶やると必ずいつかツケを払う時が来る

 

259: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:41:05.06 ID:0fVkho4z0
オレの会社出世すると月の休みが5日、PM12時帰りが月に5回、GW、盆休み、正月休み無しになるんだけど年収は60万アップするだけ
お前らなら店長になる?

 

260: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:41:12.28 id:vEKjKygl0
東大出て予備校講師って同期の中では最底辺なんだろな
きっと色々コンプレックスがこり固まってんだよ

 

261: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:41:13.80 id:pI8K11g60
会社を潰して失業を作って生活するのが、ハゲタカファンド
ハゲタカ労働者も良いかもしれない。
ハゲタカ経営者には似合いだ。

 

262: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:41:16.07 id:PC1zptmN0
安倍はトランプ大統領にゴマすり媚びたけど、見事に足蹴りされたしな

ゴマすりの効果があるのは、底辺同士
ふだんからチヤホヤされてる人間や賢い人にゴマすりしても効果ない

 

>>262
個人的経験では、頭がいいかどうかはあまり関係ないな
そういう人間を許せるかどうかだな
ごますりを優遇するやつって、結局その人もごますりで出世してきたタイプ

 

>>262
安倍は軍事力という背景の無い、株式会社 日本の代表取締役 社長だから
アメリカにゴマをする以外どうすることもできんよ。

軍事力無しで頑張るなら、本人が英語で世界に訴えかけられる人材を、総理大臣にするしかない。

 

263: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:41:17.23 id:ZSeLk/DQ0
こんな感じ?

小保方氏が培養し続けた黒い“煩悩細胞”(2)上目遣いに「センセ、センセ」と追いかけ回す
https://www.asagei.com/excerpt/22068

 

>>263
まさにこれ

 

264: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:41:22.37 id:DmxVr+7D0
別にそんなことはない

 

266: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:41:31.61 id:dWVp9LsX0
ゴマをするヤツイコール嫌なヤツなわけでもなかろうもん

 

267: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:41:47.45 id:JQBa9bzX0
嫌われてるとんがった奴が結果を出し始めると手のひら返して擦り寄るやろ

 

270: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:42:13.79 id:iZGPWSq50
佐川や柳瀬が上司にゴマすって国民に嘘ついたと非難する奴がいるが
彼らは嘘ついたおかげで所得的には天下りを渡り歩き、一生を既に保証されている

 

271: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:42:19.24 ID:1OWI1qWw0
人のふんどしで相撲とる奴が
自ら相撲とる奴に勝ってしまう
というはなし

 

275: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:42:57.54 id:cjWLtS0g0
能力あってもコミュニケーション力がなけりゃ、仕事できないのと同じだよな

 

>>275
それも含めて“能力”って言うんだよ。

 

276: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:43:11.38 ID:E/SZQ73v0
最低限の生活でも気楽に自由に楽しく生きていければ幸せだと思うけどねw

 

>>276
俺もNYとバンクーバーの人の違いを見てそう思った
NYの人の方が年収遥かに多いのに何かしんどそうだったわ

 

278: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:43:37.18 id:e8BVs9w4O
嫌な奴といい人の定義が曖昧。刑務所に入ってる人間は嫌な奴だが、組織で出世できるタイプか?
林が言う嫌な奴は「上司にお世辞を言う人間」だろ。大して、嫌な奴でもない

 

>>278
刑務所に入っている奴は嫌な奴か?
そこから疑問だわ

 

279: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:43:37.55 id:BgeGRcZP0
高収入とは言ってるが資産が多いとは言わないところがポイント

 

281: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:44:04.60 id:fO2z3eCw0
無能だけどゴマすりだけが上手かった奴が今日本サッカー協会のトップなわけですよ

 

282: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:44:13.01 id:JQBa9bzX0
これやったら嫌われるからとブレーキ掛けそうな時に、自分の損得で判断した方が楽やって話

 

284: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:44:21.71 id:u3fEqtBa0
考えてみれば、ちゃんと就職が出来ていたら、塾講師とかやらねーよな

教職もそうだけど、お蚕ぐるみで世間の荒波に揉まれない奴が
何社会語ってんのと思うW

林ももう限界だな

 

>>284
興銀か長銀のどっちかに就職してから塾講師になってるから、就職活動においても一定水準以上の成果はあげてる

 

>>310
何年やったの?
2、3年であとは塾講師じゃ話にならん。
そういうとこが潰しが効かない受験業界人って感じだわ。

 

>>310
林修は、朝銀を短期間で辞めた記録を持つ
銀行に就職すれば勝ち組の時代でだ。
入社6ヶ月で辞めてる

 

>>284
擁護するつもりもないが予備校講師ってその辺のリーマンより遥かに高級取りだし元別職だったやつも多いぞ

 

286: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:44:39.01 id:HEU9z1fL0
嫌な奴というか愛想よくしといたほうがいいよね
機嫌がいい、それだけで才能といえる

 

288: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:44:44.15 id:FTzFLhkt0
能力がある奴が失敗すると目立つ。

 

290: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:44:49.99 id:pI8K11g60
会社にとっては、生物本能(性欲・食欲・休息欲など)は煩悩かもしれないが、
生物にとっては、仕事こそ、無駄なやりたくないこと。

 

>>290
なるほどだから童貞の自分は出世頭なのか

 

291: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:44:51.80 ID:2M0XYagg0
東大卒というだけのアホ乙wwww

 

292: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:44:52.73 ID:/1yge0m50
ゴマをすらない人が良い人かっていうとそうではないよね

 

293: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:45:25.15 id:bUZF+J9h0
田嶋「…………」

 

296: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:45:43.39 ID:BV/BWx1f0
>『一番無能な奴が、無能故に仕事を割り振られず、その結果失敗せずに、自分は有能だという意識のままに昇進してトップに立ってしまう現象』
これすげーわかる
無能ってか性格癖あったり腫れ物扱いされる厄介ものね

 

298: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:45:54.01 id:iZGPWSq50
北澤や前園もハリルや通訳を誹謗中傷することで
協会や業界から今後の収入を保証される
現実の社会とは、そんなものだ

 

299: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:45:57.93 id:FTzFLhkt0
嫌な奴=失敗するリスクから上手に逃れる奴。

 

301: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:46:05.31 id:JQBa9bzX0
能力が有るのに出世しない奴ってのは良い人に見られたい病が多いね。

 

302: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:46:12.04 id:u3fEqtBa0
ノンフィクション作家でジャーナリストの松浦晋也
「無能な奴がトップに立ってしまう現象どうにかならないものか」

出版社への恨み節はそこまでだWWWWW
脳無しライターさん

 

304: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:46:58.89 id:wQlDHwYU0
自営業者やワンマン社長の小企業でも評判がよくってそれなりに成功しているところもあるけれど、評判はそれほどでもなく社長の評価に至っては悪いくらいなところが儲けてたりすることあるからなぁ

 

>>304
中小で儲かってる社長はもれなく嫌なやつだわ
少しは汚さ隠せよと

 

>>319
儲かっているというか、儲けが外に見え見えなところは特にそういう気はする

 

305: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:47:06.44 id:iBFDRXFA0
芸スポにまで来て「安倍ガー」ってやってる奴ぐらい頭の悪さを感じさせる空気の読めない奴はいないよな

 

308: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:47:29.07 id:YEAVrkPf0
まあなー
サッカーワールド杯
どの選手が
選ばれるか
おもろいだろ
同じ

 

309: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:47:33.62 id:Mz7kmsvA0
確かに嫌な奴が上にいくことは多いけど下にいるのも嫌な奴率高いだろ
良い奴は真ん中より上ってイメージ

 

>>309
その逆で真ん中にいるやつが一番性悪だと思う
ごますりで出世するやつって、結局トップやトップレベルにはなれないから
能力的には下のくせに中の上あたりにいる印象

 

>>328
記事読んでみ

 

>>344
読んだ。

 

311: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:47:56.26 ID:8Prk0xoR0
まあ最近の偉い人たちの失態を見てる限り、
日本の上流社会にはろくなやつがいないんだなと、うすうす感じてきてる

 

312: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:47:57.66 id:JQBa9bzX0
有能な怠け者のほうが
有能な働き者より出世するのは世の常
官僚と政治家の力関係見たらわかるやん

 

313: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:47:58.11 id:T00WYMPX0
お前らっていい奴のあつまりだったんだな…
知らなかったわw

 

316: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:48:19.69 id:kOp470vl0
そんなんでその会社大丈夫なんか?
根暗で有能な方が俺は嬉しいと思えけどなあ

 

318: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:48:56.66 id:NXgBIsyb0
お笑いコンビのサバンナ見てると凄い分かるな。

 

>>318
あいつは有能じゃん

 

320: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:49:05.87 ID:+FeQnBlA0
評価を減点方式にするからこうなる
加点方式にしてみると色々面白いぞ
出光や日産はそれで借金を2兆円こしらえた

 

321: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:49:05.95 id:pI8K11g60
無能ではないけど、組織が気分よく仕事できないことを黙っていることは大事。
でも、下手に頭が良いと、知っていることを黙り隠し続けるのはストレスが溜まる。
能力が高ければ、出世は無理。
器用貧乏とは言うが、どうせ、会社は、上司よりも高い能力など使いこなせない。
だから、経営者よりも能力が高ければ、その会社に居場所はない。

 

322: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:49:23.47 id:QT0OKlNu0
確かに班長の年収は高かった

 

324: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:49:30.85 id:hcTAA56f0
そりゃ枕は減らない。

その方が良い仕事取れるもんな。

 

325: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:49:33.46 id:JQBa9bzX0
良い人に見られたい奴ってのは大体いじめられっ子だった奴が多い

 

326: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:50:01.59 id:YwyvFu6D0
ゴマをするというより、能力があると相手に錯覚させることが大事だな
良いバイアスがかかれば勝手に評価あがるし

 

>>326
第一印象って大事だよね
中身を見てくれなんてのは甘えだよ

 

>>333
そう上司に初対面で気に入られて仕事が出来ると思われると
心理学的に自己予言の成就という感じで
上司は無意識に結果の出やすい仕事を貰えて簡単に結果出せるから
出世しやすくなる

 

>>326
それは「ごますり野郎」じゃなくて「詐欺師」だな

 

>>326
そういう奴が日本をダメにした。
ハッタリだけの奴は要らんよ。

 

>>351
営業はハッタリや

 

327: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:50:04.65 id:ZWGhRM620
嫌な奴の話かと思ったらゴマをする奴の話じゃん
イコールじゃないだろ

 

331: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:50:27.66 id:QuUIiA3f0
世界中そうなんだろうけど
日本企業が落ちぶれるわけだw

 

332: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:50:38.94 id:J6auoLFm0
相手のいやがることをするのが勝負の鉄則だからな
その姿勢は他社に対しても同じだから
イヤな奴が上にいた方がいいいだろ

 

335: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:51:22.45 id:NrZPWiYx0
やっぱGWはこういう仕事あるあるスレが伸びるなあwww

 

338: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:51:43.23 id:pI8K11g60
中小企業の社長の大半は、仕事探しより先に社長室のソファーを揃えるようなヤツ。
プライド(自尊心)>>>>>能力、なヤツ。
で、仕事は、地方議員に税金に集るネタをねだる。

 

339: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:52:05.05 id:iZGPWSq50
同じプロジェクトチームだと
成果を上げようと頑張った奴より
成果を自分の手柄にしようと頑張った奴の方が出世する
平気で手柄を自分だけのものにできる奴だけが歴史に名を残す

 

340: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:52:10.22 id:fowxDcFB0
本業の才能がないのに、管理能力だか組織力だかを認められてエラくなるヤツがいるのは解せない
レーガンだって売れない役者だったのにユニオンの役員から大統領にまでなったしな

 

>>340
実務能力と管理職としての能力ってまったく別物だろう
うちの部長なんてとんでもない営業成績叩き出す事あるけど部下は部長のパワハラに潰されて平均2~3年で辞めていくから下がスカスカ
部長が定年退職したら自然と潰れるわうちの会社w

 

341: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:52:10.40 id:GuIu0uIk0
仕事をやらず、割り振る奴のほうが
余裕があるように見えるし、いざと言う時に
動けるからな。

良い人は、仕事を何でも引き受けて
一杯一杯になっている。
ゴマをする、のは良くないが
女性に素敵と言うだけ、に似ているね。
でも、言われた方は悪い気はしない。

 

342: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:52:22.88 id:gMtbcRMm0
詐欺師が儲かる仕組みですね。
拝金主義はやはり駄目だ。朝鮮みたいになる。

 

343: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:52:30.11 ID:KQ/8NIjy0
でも、これって海外もそうなのか?
日本はまぁ大概の人が納得出来るような事だろうけど
海外は日本みたいに上司だけにゴマすってれば昇級するってのはなさそうなんだが?

 

>>343
海外だって変わらんよ
アメリカだって嫌いな奴は速攻クビを大統領自ら実戦してるじゃないか
残るよのはイエスマンのゴマスリ野郎だけ

 

>>343
> 海外は日本みたいに上司だけにゴマすってれば昇級するってのはなさそうなんだが?

海外も変わらない、というかむしろ海外の方がひどい。上司の権限が強いから。
どちらかというと 国というより、その会社の企業文化が一番重要。

南朝鮮は国家としては最悪だが、サムスンは優秀な人間に金を払う会社だから、圧倒的に強い。

 

>>343
黒電話にゴマすらない奴は殺される
キンペイに意見する奴は捕まる
ワインスタインの誘い断った奴は干される

 

>>343
万国共通
人間なんて好きな奴を重宝し嫌いな奴は排除する
論理より感情だから

 

345: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:52:41.17 id:lkdx1pKf0
林修の年収は5億くらいだろうな

 

346: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:52:53.78 id:jt3C1ASn0
おまえらイケメンだな
アイドルになれるぞ

 

>>346
昇格

 

348: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:53:14.58 id:LgV7zGt60
出世する奴はその社内においては有能
出世できない奴がその無能と思ってる上司と同じポジションに就いてもまず仕事できない
だから出世もできない

 

349: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:53:49.05 id:pI8K11g60
予備校講師って、別に仕事できなくても、漢字の書き順のプロとか、二次方程式のプロとか・・・。
まあ、食っていけるのかもしれないけれど、
そのパチプロみたいな職業、・・・・・。

 

350: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:54:00.24 id:lfTTVdL90
仕事を割り振られないひとがトップに立ってしまうなんてアホだな

 

352: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:54:11.71 id:ke0JlvF30
仕事できると皆から支持されるは別だからな。
出来るが上に言っちゃって敵つくるんだよね。周りが能力ないやつばかりだと。

 

353: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:54:32.89 id:Bop8bB5m0
社内政治ばっかしてるとシャープやスクエニみたいになる

 

357: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:54:51.36 ID:+ag2RwGE0
ここでいうゴマスリ無能は最低限の仕事出来る無能だからお前ら真の無能とは違うからな

 

358: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:54:52.65 id:kudWwLy30
これユーチューバーにも当てはまらね? 
品行方正な動画よりも、多少人様に迷惑かけても過激な動画や人の悪口言って炎上してる奴の方が登録者伸びて稼いでる 

いい例がおまえらの嫌いなヒカルとかな

 

>>358
TVでは「クズ」が求められるんだよ
それもギリギリ映せるクズが

 

360: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:55:31.69 id:D6C0jo9V0
厚かましい奴が出世するのは構わないが、良い奴がバカを見るのは仕方ないって風潮はどうにかしてやれと

 

367: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:56:09.63 id:pI8K11g60
その社内の経営者村で、良いポジションを維持できるのは凄い才能。
能力には、それ以上に、経営者に矛先を向けられないように能力を隠す我慢力が必要。

 

369: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:56:14.68 ID:5bzR67HdO
嫌な奴って、ゴマをする奴だったのか…。

 

370: 熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2018/05/02(水) 08:56:18.03 ID:6nxVxowk0
 
当然、記事は読みませんけどね、こいつは気持ち悪すぎ。

話は死ぬほどつまらん。

こんなの見てるやつらは当然頭も悪いわけですけど、
この顔を見てられる時点で美的センスにも問題がある。

でも、そういう連中を代表してわざとやってる感もあるね。
スレタイしか見てねえけどw

 

371: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:56:58.32 id:QEIVUCCG0
うちの営業部でも嫌な人間ほど結果出してる
嫌な人間というか損得勘定で生きてる人間
社内でも得意先でも、過去にどれだけ世話になっても使えないとわかったらすぐに切り捨てる

 

372: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:56:59.47 id:P5hNpGQP0
失点方式だとノルマ能力高い奴程損だもんなぁ

 

373: 名無しさん@恐縮です 2018/05/02(水) 08:57:02.58 ID:/bKxspTT0
生きるために必要な年収はどれぐらいなのかというと
お金を使わないと、飲み込む物や、体を動かす所や、体の動きを止めて体力を上げる所や
ほど良い暖かさをもらえるようになる年収だと思う

お金を使わないで、これらの事が出来ている間は
お金をもらう必要が無くなっていると思う